“我说吴导，你不是说污染和发展是同时存在的吗？可既然这样，那就算是技术进步了，那我们也摆脱不了污染啊？”

这说话的是徐争的老婆，陶红，她也有在这部电影里露面，而且她的地位还很超然，跟着剧组来泰国，很好嘛，当旅游了。不过，从这句话里可以看出，这个女人的思维很缜密啊。

吴祥没有直接回答问题，而是又提了一个问题：“大家知道以前的汽车百公里耗油多少吗？”

“……”都摇了摇头，表示不知道。

“以前的汽车100公里要烧掉几十升的油！那还只是普通的小车，因为以前的汽车发动机都是钢的，而我们现在用的是铝的，铝制的发动机多轻啊？所以才省油的！这不就是技术进步吗？”

“可你还是没有回答我的问题啊，那污染不还是在吗？就算现在油耗降低了，可好像需要的石油更多了呀。”

“对，但要知道，这正好是一个发展的表象，那就是我们现在开车的人，越来越多了，我们的生活更加的方便了，对不对？”

“你，这，你……”陶红不知道应该说什么，好像对，也好像不对，吴祥这话，还是绕！

实际上，这是一个杰文斯悖论，那就是，我们越省着资源，可我们耗费的资源就会越高，因为我们其实一直在不断的发展着。

“不光是汽车啊，我们生活中的好多都是如此，都在不断的发展，变得越来越好，更加的省电，更加的省油。更加的让你觉得方便。我们是产生了很多的污染，这一点我也承认，可是大家知道。我们以前的污染多严重吗？”

“……”还是摇头，好像都忘了。

“就说我吧。”吴祥开始那自己举例子了。“我家是沈城的，那是老工业基地，我小的时候看天空，那有时候甚至是红色的呀！那钢厂里冒出的烟，那电厂粗大的冷却塔，我是亲眼所见的，没必要说瞎话。可现在呢？现在不过是有几天雾霾而已，哪个更严重呢？”

是呀。这真的是吴祥的亲眼所见，这里虽然不排除有沈城里的重工企业搬迁的前提，可是要知道，我们现在的工业产能，比吴祥小的时候，也就是至少二十年前，那是强了好多好多倍的，如果按照以前的那种能源转化效率，那现今的中国，应该是找不到一片干净的天空才对。至少东部工业城市应该是不见天日的呀，对不对？

可现实是这样吗？

其实，我们现在就体验着‘发展解决污染’这个事实。只不过，这是一个润物细无声的过程，很多人看不见而已！

“我再来说一点儿不发展的后果，那就是，我们会一直成为欧美那些个国家的‘工厂’。没错，也就是说，他们把他们的高污染行业搬到我们的国家里，但如果我们继续这么的原地踏步，那么好了。这些个高污染行业会一直留在我们的国家，走不了。那么污染如何能被治理好呢？”

“怎么会这样呢？这不对呀！欧美不是解决了吗？”众人都不相信。

“之前不是说了嘛，他们是搬走的吗？”对呀。就是这个道理，“那么，既然如此，他们欧美能搬走这些个高污染的产业，我们也能，对不对？我们是山寨大国嘛，那为啥不山寨一下这个方法呢？”

吴祥的这番话，好像打开了一扇窗户啊，似乎这个招不错呀。

“可，我们能这么做吗？”

“哥呀，这个玩意可怎么搬啊？那搬出去了，我们的人怎么办？”

众人都已经被吴祥给带进来了，他们都已经开动了脑筋想这事儿了。

是呀，我们能把这些个产业搬出去吗？要知道，我们是一个有十几亿人口的国家，这个就业问题的压力，可是很大很大的，虽然有些污染行业很污染，但也真的带动就业啊！

“能！我们能做到！”吴祥一上来就给了一个肯定回答，他这么有把握？

吴祥这个家伙还真有点儿把握，他可是重生的呀，虽然他重生的时候，这个结果还没有完全显现出来，但是这个形势还是很好的。

“其实主要是两点。大家应该都经常听上面喊，要产业转型，产业升级，对不对？”

“对呀！”这个事儿，就算是不听新闻连播那也都知道啊。

“其实，产业升级和转型，就是说的这个事儿。我给大家举个例子吧，就是英国，当年那里也被称为‘世界工厂’，这个大家都知道。可大家恐怕不知道这个英国是怎么衰败的，原因很简单，其实那个时候，他们就在做产业转型。简单点儿来说，就是当年英国人一看自己很牛x了，于是，他们就不想像以前那么幸苦了，这帮家伙就开始做投资！……”

投资？

还真的是投资，当年，就是在第一次世界大战之前，英国的国力非常的强，号称‘日不落’嘛，有这么强的国力，自然也很有钱了，而且英镑是当时的世界通用货币，外国都用这个英镑来做外汇储备。

英国佬这一看，那自己还干什么活啊？干脆吃利息就行了，于是，就开始进行了金融投资，各种形势的投资。

在历史书上，这叫资本输出。而这种输出，就导致了英国不再是世界工厂了，那么世界工厂跑拿去了呢？

一个是德国，这个事儿，其实吴祥在《重生》里说过一些，就是那个卡特尔博士说的，那个‘中国制造’和‘德国制造’的关系。

另一个就是美国，其实美国以前是英国的原材料产地，比如棉花什么的，但后来英国佬想要享受，于是，干脆在美国建立工厂。而英国人控股就可以了。

英国人的这些个投资，结果如何呢？

很显然，英国人是没把金融玩好。搬起石头砸了自己的脚，不但是德国发展壮大了。而且美国还趁机崛起，成为了世界第一强国，gdp在二战之前就是世界第一了。

英国当时玩的真心太差劲了，几乎就是一个不会玩金融的初哥级别，可这帮英国佬还就是想玩，偏要玩，他们之后还玩过好多次，多是以失败告终。